Пропустить




Расширенный поиск
Портал
Форум
  • Активные темы
  • Новые сообщения
  • Сообщения без ответов
Стена
Галерея
Личный раздел
  • Мой профиль
  • Личный раздел
  • { SELF_POSTS }
Пользователи
  • Пользователи
  • Благодарности
  • Топлист благодарностей
Информация
  • Правила
  • FAQ
Регистрация
Вход
  • Форум ‹ Новости и объявления ‹ Новости
  • Версия для печати
  • Мобильный вид

АКЦИЯ "СПАСЁМ ВОЛГУ"

Ответить
Сообщений: 143 • Страница 1 из 10 • 1, 2, 3, 4, 5 ... 10

АКЦИЯ "СПАСЁМ ВОЛГУ"

Сообщение ДН » 10 мар 2011, 13:24


На Волгафишинге собирают подписи под обращением к Президенту.
Думаю надо присоединиться. Распечатать в Поплавке, там же подписаться.
Потом на ВФ передадим

"Акция инициирована гуппой рыболовов-любителей.



ДРУЗЬЯ, КОЛЛЕГИ ПО УВЛЕЧЕНИЮ, ЕДИНОМЫШЛЕННИКИ!


Группа рыболовов-любителей начинает акцию «СПАСЁМ ВОЛГУ», которая проводится в защиту прав рыболовов-любителей.

Принятие Закона о рыболовстве и сохранении водно-биологических ресурсов без учёта интересов рыболовов-любителей, превращение Волги в один большой рыбопромысловый участок, хищническое истребление рыбы браконьерами и арендаторами РПУ, отсутствие действенных механизмов по контролю за деятельностью РПУ, охране и воспроизводству рыбных запасов, неоднозначное толкование Закона о рыболовстве, позволяющее некоторым субъектам вводить ничем необоснованную плату за рыбалку – всё это противоречит интересам рыболовов-любителей.

Пока мы будем молчать "речной бизнес" и дальше будет решать свои проблемы за наш счёт, а рыбы в реках будет становится всё меньше и меньше.

Только все вместе мы можем отстоять свои права, но мы должны понимать, что никто не будет этого делать за нас, что за свои права нужно бороться!

Поэтому мы предлагаем в рамках акции провести сбор подписей под обращением к Президенту РФ и Законодательным собраниям каждого региона.

Мы призываем: в знак солидарности всех рыболовов-любителей подписать обращение к Президенту РФ и прикрепить символ акции – синюю ленточку к одежде, рыболовному ящику, автомобилю.

Будем рады, если вы примите непосредственное участие в акции «СПАСЁМ ВОЛГУ»

Текст письма:

Глубокоуважаемый господин Президент Российской Федерации!
Уважаемый Дмитрий Анатольевич!

Настоящее обращение к Вам вызвано нашей – простых граждан страны, объединенных любовью к природе, заботой о нашей Родине и общим увлечением любительской рыбалкой, озабоченностью положением дел в вопросах сохранения водных биологических ресурсов внутренних водоемов нашей страны, варварскому отношению к этому всеобщему природному богатству, и тревогой, связанной с «реформами» развития любительского рыболовства в Российской Федерации.

Мы, граждане Российской Федерации, объединённые одним увлечением к рыбной ловле и любовью к природе, хотим выразить Вам, гаранту конституции Российской Федерации и должностному лицу, принимающему окончательное решение по вступлению законодательных актов Российской Федерации в законную силу, свою озабоченность положением дел в сохранении водно-биологических ресурсов и развитии любительского рыболовства в России.

20 декабря 2004 года был принят Федеральный закон РФ №166-ФЗ «О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов»
28 декабря 2010 года Вами был подписан федеральный закон № 420-ФЗ «О внесении изменений в федеральный закон «О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов».

Согласно этого федерального закона все рыбохозяйственные водоёмы России, за исключением особо охраняемых территорий, подлежат разделению на рыбопромысловые участки (далее по тексту - РПУ). РПУ передаются в аренду юридическим и физическим лицам.

В соответсвии с этим, все крупные водные объекты были поделены на РПУ и, либо уже розданы в аренду предпринимателям, либо будут розданы в ближайшем будущем. В результате этого на реке Волга уже сейчас сложилась катастрофическая ситуация: огромное количество браконьеров в новом статусе арендаторов РПУ, опутали основную пресноводную артерию европейской части нашей страны тысячами километров сетей, ими ведется бесконтрольное уничтожение водно-биологических ресурсов реки Волга! Органы рыбохраны фактически устранились от выполнения своих функций (в виду своей неукомплектованностью, неоснащённостю современным оборудованием для контроля территорий). Региональные власти некоторых субъектов РФ (например Марий-Эл, Татарстана, Чувашии), используя несовершенство формулировок "Закона о рыболовстве", трактуют их по-своему, ущемляя конституционные права граждан.

Мы, рыболовы-любители, замечаем неуклонное снижение количества рыбы в водоемах центральной части нашей страны, не говоря уже об исчезновении некоторых видов в водоемах, где они традиционно обитали веками. Если сейчас не подвергнуть строгому регламенту деятельность РПУ и органов рыбоохраны, в самое ближайшее время водным ресурсам нашего Государства будет нанесен непоправимый, невозместимый и невосполнимый ущерб. В тоже время, в целях искоренения злоупотреблений правом, и во избежание двоякого толкования закона, выступаем с инициативой внесения поправок в вышеупомянутый "Закон о рыболовстве" с учётом интересов рыболовов-любителей, в том числе и Председателя Правительства РФ Путина В. В., суть которых заключается в следующем:

1. В связи с отсутствием действенных механизмов контроля за деятельностью РПУ, воспроизводства водно-биологических ресурсов, запретить промышленное рыболовство, на реках Волжского-Каспийского бассейна сроком на 3 года.
2. Обязать организации и индивидуальных предпринимателей, арендующих РПУ, непосредственно участвовать в воспроизводстве водно-биологических ресурсов пропорционально получаемым квотам. Разработать для реализации этого государственную программу по воспроизводству водно-биологических ресурсов с привлечением к этой работе ихтиологов и рыболовов-любителей.
3. Запретить на законодательном уровне на водоёмах общего пользования совмещение арендаторами РПУ деятельности по промышленному лову рыбы и деятельности по организации ЛиСР.
4. Привести в соответствии Правила рыболовства на территории всех территориальных управлений с Федеральным законом Российской Федерации N 166-ФЗ О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов.
5. В целях сохранения водныо- биологических ресурсов и среды обитания запретить ввоз на территорию Российской Федерации рыболовных сетей из синтетических и иных материалов, электроловильных систем, их реализация в оптовой и розничной торговой сети, использование для целей рыболовства, а также пребывание с ними в пределах акватории или береговой полосы водного объекта.

Надеемся, что предложения и пожелания многих Россиян не останутся не услышанными Вами и найдут свое отражение в продуманных и четко сформулированных законодательных актах Правительства Российской Федерации.

С глубоким уважением.................... Рыболовов-любителей РФ.

Подписать обращение к Президенту можно c 14 марта 2011 г. по адресам:

1. Ул. Рябцева д.34, магазин «Рыболов-Спортсмен»
2. ул. Веденяпина, 4 Магазин "СПОРТМАГ"
3. Ул Совнаркомовская 13, магазин «Русская рыбалка»

Ваши пожелания и предложения по организации и поддержке акции направляйте по адресу:
spasemvolgu@mail.ru "

Источник
Лучше летом у костра, чем зимой на солнце...
ДН

Аватара пользователя
offline

650
650
Развернуть
Сообщения: 694
Фото: 1
Зарегистрирован: 02 мар 2010, 20:47
Откуда: Арзамас
Благодарил (а): 3890 раз.
Поблагодарили: 1916 раз.
  • Сайт
  • Фотоальбом
Вернуться к началу

Re: АКЦИЯ "СПАСЁМ ВОЛГУ"

Сообщение Di_Mok » 10 мар 2011, 13:36


Чтобы не тянуть кота за рога вот бланк

fio.doc
(21.5 КБ) Скачиваний: 93


(Николаич, так пойдёт? Два поля: одно для подписи, другое для ФИО) Если пойдёт, Поплавки, напечатайте плиз.
Linux Mint: From Freedom Came Elegance
Di_Mok

Аватара пользователя
online

Администратор
Администратор
Развернуть
Сообщения: 4729
Фото: 199
Зарегистрирован: 02 мар 2010, 13:07
Откуда: Арзамас, Пятнашка
Благодарил (а): 9956 раз.
Поблагодарили: 6787 раз.
  • Сайт
  • ICQ
  • Фотоальбом
Вернуться к началу

Re: АКЦИЯ "СПАСЁМ ВОЛГУ"

Сообщение ДН » 10 мар 2011, 13:38


Дим, так орфографию проверят, и распечатаем.. И там паспорт, наверное нужен будет. Уточню

Добавлено спустя 50 минут 22 секунды:
Уточнил, нужна только прописка:
Подписной лист.doc
(33 КБ) Скачиваний: 137
Последний раз редактировалось ДН 10 мар 2011, 14:30, всего редактировалось 3 раз(а).
Лучше летом у костра, чем зимой на солнце...
ДН

Аватара пользователя
offline

650
650
Развернуть
Сообщения: 694
Фото: 1
Зарегистрирован: 02 мар 2010, 20:47
Откуда: Арзамас
Благодарил (а): 3890 раз.
Поблагодарили: 1916 раз.
  • Сайт
  • Фотоальбом
Вернуться к началу

Re: АКЦИЯ "СПАСЁМ ВОЛГУ"

Сообщение БудуРук » 10 мар 2011, 15:05


Когда можно заезжать?
С невломенной уважухой!
БудуРук

Аватара пользователя
offline

1000
1000
Развернуть
Сообщения: 1607
Фото: 31
Зарегистрирован: 03 мар 2010, 15:49
Откуда: Арканзас
Благодарил (а): 3025 раз.
Поблагодарили: 2038 раз.
Вернуться к началу

Re: АКЦИЯ "СПАСЁМ ВОЛГУ"

Сообщение slawa51 » 10 мар 2011, 15:19


Сколько продлится сбор подписей? А то я только на той неделе попаду в Арзамас.
И мы когда-то были рысаками...
slawa51

Аватара пользователя
offline

50
50
Развернуть
Сообщения: 80
Фото: 8
Зарегистрирован: 13 ноя 2010, 15:31
Откуда: Арзамасский р-он с. Чернуха
Благодарил (а): 1170 раз.
Поблагодарили: 451 раз.
  • ICQ
  • Фотоальбом
Вернуться к началу

Re: АКЦИЯ "СПАСЁМ ВОЛГУ"

Сообщение ДН » 10 мар 2011, 15:45


на ВФ Сбор подписей ориентировочно будет проходить с 14.03.11 по 14.04.11.
У нас с завтра
Лучше летом у костра, чем зимой на солнце...
ДН

Аватара пользователя
offline

650
650
Развернуть
Сообщения: 694
Фото: 1
Зарегистрирован: 02 мар 2010, 20:47
Откуда: Арзамас
Благодарил (а): 3890 раз.
Поблагодарили: 1916 раз.
  • Сайт
  • Фотоальбом
Вернуться к началу

Re: АКЦИЯ "СПАСЁМ ВОЛГУ"

Сообщение Di_Mok » 10 мар 2011, 15:48


Соседи митинг затеяли на http://vnovocheboksarske.ru/viewtopic.php?f=48&t=1276
Linux Mint: From Freedom Came Elegance
Di_Mok

Аватара пользователя
online

Администратор
Администратор
Развернуть
Сообщения: 4729
Фото: 199
Зарегистрирован: 02 мар 2010, 13:07
Откуда: Арзамас, Пятнашка
Благодарил (а): 9956 раз.
Поблагодарили: 6787 раз.
  • Сайт
  • ICQ
  • Фотоальбом
Вернуться к началу

Re: АКЦИЯ "СПАСЁМ ВОЛГУ"

Сообщение q0015l » 10 мар 2011, 16:32


1. А если скан подписанного документа пришлю - годиться?
2. В тексте письма первый пункт о запрете промышленного рыболовства на 3 года противоречит следующим это как?


На Фионе тоже собирают митинг и ненормативная лексика в полный рост - http://www.fion.ru/video/plata_za_ribalku_3.html
q0015l

Аватара пользователя
offline

450
450
Развернуть
Сообщения: 464
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 16:05
Откуда: Саров
Благодарил (а): 2523 раз.
Поблагодарили: 1498 раз.
Вернуться к началу

Re: АКЦИЯ "СПАСЁМ ВОЛГУ"

Сообщение Di_Mok » 10 мар 2011, 16:37


q0015l писал (а) :А если скан подписанного документа пришлю - годиться?

Саш, а может лучше, тоже, бланк в каком нибудь рыболовном магазине (ах) А16 выложить, и за несколько дней до окончания срока в конверте в Арзамас? Или может кто-то поедет. А мы вместе со своим его в НН отправим.

to Али. Серёг, можно тоже самой в Спортивном и Автотайме затеять?

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:
to "Поплавок" Вы не только нашим предлагайте, остальным рыболовам тоже.
Linux Mint: From Freedom Came Elegance
Di_Mok

Аватара пользователя
online

Администратор
Администратор
Развернуть
Сообщения: 4729
Фото: 199
Зарегистрирован: 02 мар 2010, 13:07
Откуда: Арзамас, Пятнашка
Благодарил (а): 9956 раз.
Поблагодарили: 6787 раз.
  • Сайт
  • ICQ
  • Фотоальбом
Вернуться к началу

Re: АКЦИЯ "СПАСЁМ ВОЛГУ"

Сообщение q0015l » 10 мар 2011, 16:41


Di_Mok писал (а) :Саш, а может лучше, тоже, бланк в каком нибудь рыболовном магазине (нах) А16 выложить, и за несколько дней до окончания срока в конверте в Арзамас? Или может кто-то поедет. А мы вместе со своим его в НН отправим.

Спасибо. Тогда завтра отпечатаю и развезу (все равно в город ехать) по магазинам. Правда не факт что хозяева согласятся, но попробую.

По тексту - не нравится поцелуй премьера в... Без этого никак?

Ой елки - а по тексту ошибки сплошные. Никто не вычитал что ли?

Маленько поправил - отослал авторам, получил спасибо (спасибо да или нет не знаю).
q0015l

Аватара пользователя
offline

450
450
Развернуть
Сообщения: 464
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 16:05
Откуда: Саров
Благодарил (а): 2523 раз.
Поблагодарили: 1498 раз.
Вернуться к началу

Re: АКЦИЯ "СПАСЁМ ВОЛГУ"

Сообщение БАТЛКРУЗЕР » 10 мар 2011, 22:27


Господа.
Кто нибудь утрудился ВООБЩЕ перечитать и осмыслить то, под чем просят подписаться?

В виде исключения я отписался и на вф.

ПРОШУ ВНИМАТЕЛЬНО прочитать и осмыслить мои аргументы. И поанализировать исходный текст.

По пунктам:

1. Просьба не выполнимая в принципе. Во первых, существует действующее законодательство, по которому участки уже розданы в аренду. Это нарушение прав людей, которые вложили деньги в этот бизнес. Во вторых, сушествует огромная инфраструктура с тысячами рабочих мест, как белых, так и черных. Рыбу кто то ловит, кто то перерабатывает, кто то хранит, кто то возит, кто то продает.
На сокращение ТАКОГО количества рабочих мест власть не может пойти в принципе.
Посему просьба обсурдна.

2. Предложение хорошее, но не о чем. Нужна конструктивная конкретика. Например предложение создать при правительстве области (например) фонд в который будут собираться отчисления на зарыбление с РПУшников и ЛиСР участвкоа. Предложить механизм, например на тендерной основе правительство области привлекает рыбоводческие хозяйства к зарыблению. Предложить механизмы общественного контроля, например, зарыбление (читай расходование средств) должно проходить с участием и под контролем общественных организаций (например ВФ).

3. Этого пункта я лично в упор не понимаю. С моей точки зрения, это означает запретить РПУшникам любые иные формы получения дохода, кроме как выбивать рыбу в пределах своих участков в ноль. Это лишает их возможности организовывать нормальную рыбалку.
Если хочется одновременно их обязать разрешить бесплатную рыбалку, то надо писать об этом. , совершенно конкретно сформулировав это.

4. Не понятно о чем. Никто разбираться не будет в какой части что не соответствует. В любом случае закон всегда впереди правил по юридической силе. В чем суть требования?

5. Розничная продажа и исползование сетей, это все понятно.
Что касается оптовой, то это абсурдное требование. Есть хозяева арендованных и собственных прудовых хозяйств. Есть РПУшники. Они должны иметь право ЗАКОННО приобретать и использовать сети. То есть, данный вид деятельности, (оптовая торговля сетями) должна быть лицензирована и поставлена под контроль. Простить поставить всех тех, кто использует сети законно, вне правового поля, - извините, это бред.

ИТОГО: Затею считаю вредной.
Будоражить общественное мнение по такому поводу, устраивать глобальную всероссийскую акцию по сбору подписей, под тем, что я прокомментировал по пунктам выше, что АПРИОРИ не пролезет это как минимум создавать прецедент получения отритцательного результата. Люди с интузиазмом будут это поддерживать, но формулировки запрограмированы на полный и безоговорочный провал. НАХРЕНА?

Требования должны быть юридически взвешенными, развернуто аргументированными. Максимально конструктива и минимум невыполнимых требований.

На мой взгляд, можно и нужно сосредоточится на тех механизмах (лицензирование оборота сетей, проработка механизмов зарыбления, создание законодательной базы обязывающей разрешение бесплатной рыбалки в предела РПУ и т. п. , на воплощение которых власть РЕАЛЬНО может пойти, СФОРМУЛИРОВАТЬ и только после этого затевать полномасштабный кипишь.

ЗЫ. Если надо, готов юридически взвешенно прописать то, о чем в краце написал. Очень понравилось несколько тезисов от Колхозника. Но то, что в стартовом посте, пардон, поддержать никак не могу и задействовать свой достаточно серьезный "ресурс" по сбору подписей.... не хочется.
Семь раз отмерь, отрежь и выкинь.
БАТЛКРУЗЕР

Аватара пользователя
offline

400
400
Развернуть
Сообщения: 437
Зарегистрирован: 06 мар 2010, 18:55
Откуда: Арзамас
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 1242 раз.
Вернуться к началу

Re: АКЦИЯ "СПАСЁМ ВОЛГУ"

Сообщение q0015l » 10 мар 2011, 22:39


БАТЛКРУЗЕР писал (а) :На мой взгляд, можно и нужно сосредоточится на тех механизмах (лицензирование оборота сетей, проработка механизмов зарыбления, создание законодательной базы обязывающей разрешение бесплатной рыбалки в предела РПУ и т. п. , на воплощение которых власть РЕАЛЬНО может пойти, СФОРМУЛИРОВАТЬ и только после этого затевать полномасштабный кипишь.

Согласен, тем более что механизмы давно отработаны, правда не у нас. Только не представляю нынешнюю власть, занимающуюся сохранением природных богатств. Как орал Станиславский - "НЕ ВЕРЮ!!! ". Не люблю и не верю в "добрых царей" (президентов и премьеров и т. д.). Но полагаю что кипеж необходим, причем масштабный. Но все предложения должны быть мотивированы и хорошо продуманы а количество реальных подписей заметным.
q0015l

Аватара пользователя
offline

450
450
Развернуть
Сообщения: 464
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 16:05
Откуда: Саров
Благодарил (а): 2523 раз.
Поблагодарили: 1498 раз.
Вернуться к началу

Re: АКЦИЯ "СПАСЁМ ВОЛГУ"

Сообщение БАТЛКРУЗЕР » 10 мар 2011, 23:44


Продублирую и здесь:

Вменяемые и выполнимые пункты (преамбулу не пишу). Это то, что действительно возможно продавить общественным телом и то, что реально и конкретно может поменять ситуацию в позитивную сторону.

1. Рассмотреть вопросы о целесообразности создания при правительствах субъектов федерации специальных фондов воспроизводства рыбных запасов, средства которых будут формироваться за счет отчислений владельцев рыбопромысловых участков и участков предназначенных для любительского и спортивного рыболовства, как с сумм арендной платы за пользование данными участками, так и с оборотов по деятельности данных субъектов хозяйствования. Обеспечить правовой механизм прозрачного расходования средств данных фондов. Механизм привлечения к зарыблению рыбоводческих хозяйств обязательно на тендерной основе. Механизм общественного контроля за расходованием средств этих фондов через участие общественных организаций, выступающих с подобной инициативой в установленном порядке.
2. Рассмотреть вопрос о внесении изменений в законодательство регламентирующее оборот сетей и сетематериалов. Установить уголовную ответственность за розничный оборот сетей. Лицензировать оптовую торговлю сетями и сетематериалами, либо установить иные требования, исключающие распространение сетей и сетематериалов среди лиц не являющихся владельцами рыбопромысловых участков, рыбоводческих хозяйств и иных, чей список установить исчерпывающим законодательно, под угрозой наступления уголовной ответственности.
3. Рассмотреть возможность внесения изменений в законодательство, регламентирующие правоотношения между владельцами рыбопромысловых участков и рыболовами-любителями. Обязать владельцев рыбопромысловых участков не препятствовать любительскому рыболовству. Законодательно установить максимально возможные тарифы за любительскую рыбалку в пределах рыбопромысловых участков. (до 100 рублей у нас. прим. ) Установить размер отчислений с данного вида деятельности в фонды (по п.1 настоящего обращения)

Добавлено спустя 14 минут 39 секунд:
ЗЫ. Ребят. Для себя не могу разрешить морально-этическую дилему. Данное предложение, в том виде, в каком оно есть, я считаю, извините, хуетой, а п.3 конкретно, это пункт вражеский, однозначно негативный и усугубляющий положение рыболовов любителей. Катигорически ПРОТИВ и точка. Я не представляю, какую благую мысль в него пытался заложить автор, но получилось кране опасное начинание, которое можно толковать абсолютно как угодно.

В данном контексте, как хозяин Поплавка, я должен взять на себя ответственность за репутацию своего магазина... с точки зрения пропаганды им полной хуеты. (свое мнение я глубоко аргументировал, прошу меня понимать и не обижаться).
С моей точки зрения, общественная деятельность подчеркиваю!!! ИМЕННО С ЭТИМИ ФОРМУЛИРОВКАМИ, через мой магазин, чья репутация является мало того, что моей собственной, но еще и коммерчески выраженной...
Я всегда за позитивные начинания, но тем не менее, как юрист и экономист усматриваю в конкретно этих формулировках полную хрень, вы меня извините. Но мало того что хрень - вред.

Ну и как мне быть?
Семь раз отмерь, отрежь и выкинь.
БАТЛКРУЗЕР

Аватара пользователя
offline

400
400
Развернуть
Сообщения: 437
Зарегистрирован: 06 мар 2010, 18:55
Откуда: Арзамас
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 1242 раз.
Вернуться к началу

Re: АКЦИЯ "СПАСЁМ ВОЛГУ"

Сообщение Di_Mok » 11 мар 2011, 00:10


БАТЛКРУЗЕР писал (а) :Ну и как мне быть?

Просто определись: да\нет. Чтобы избежать лишних хождений желающих в случае твоего отказа.
Linux Mint: From Freedom Came Elegance
Di_Mok

Аватара пользователя
online

Администратор
Администратор
Развернуть
Сообщения: 4729
Фото: 199
Зарегистрирован: 02 мар 2010, 13:07
Откуда: Арзамас, Пятнашка
Благодарил (а): 9956 раз.
Поблагодарили: 6787 раз.
  • Сайт
  • ICQ
  • Фотоальбом
Вернуться к началу

Re: АКЦИЯ "СПАСЁМ ВОЛГУ"

Сообщение БАТЛКРУЗЕР » 11 мар 2011, 00:40


Нуу... Дим. вопрос так не стоит. Лежать бумаги - да пускай лежат. Кто хочет - пускай подписывает. Мне не жалко.

Я имел в виду совершенно другое. Использование ресурса магазина с целью активной агитации - не допустимо.

Здесь на сайте ты волен взвесить и решить позиция правильная, либо ошибочная. Несет она позитив или вред. И исходя из этой посылки решить - разрешаешь агитацию или нет.
ТЫ лично берешь на себя ответственность за содержание. И за результат всей этой авантюры (он предопределен, общественная инициатива - исчерпаемый ресурс. тратить ее на херню - преступное расточительство. я объяснил почему)
Я не то что бы не готов взять на себя такую ответственность. Я против.
Последний раз редактировалось БАТЛКРУЗЕР 11 мар 2011, 00:44, всего редактировалось 1 раз.
Семь раз отмерь, отрежь и выкинь.
БАТЛКРУЗЕР

Аватара пользователя
offline

400
400
Развернуть
Сообщения: 437
Зарегистрирован: 06 мар 2010, 18:55
Откуда: Арзамас
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 1242 раз.
Вернуться к началу

След.

Ответить
Сообщений: 143 • Страница 1 из 10 • 1, 2, 3, 4, 5 ... 10

Вернуться в Новости



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


  • Портал » Форум
  • Мобильный вид • Наша команда • Удалить cookies конференции • Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Powered by phpBB Social Network © phpBB SN Group
Русская поддержка phpBB