Поговорим о политике

[q0015l]

только если мы будем с ней одинаково развиты

Увы, все предпосылки в обратную сторону. То, что я вижу среди тех, с кем общаюсь, работал или работаю настраивает на другое - у многих ребят дети-физики все уже в Германии, Голландии, Штатах. Чуть поярче парень и все - там. Причина чаще всего банальна - нет возможности работать. Современная физика требует вложений. У нас в стране больше в почете "бизнес", под которым понимают торговлю. Молодые "бизнесмены" такого рода не разовьют страну.
За время правления Путина цена на нефть выросла в 7 раз, и что? Страна стала жить в 7 раз лучше?
А страшилка "госдеп" - символ врага, придуманный властью, очень удобен. Только уже используется для разжигания усобицы внутри страны. Если ты не согласен с властью - ты от госдепа, стало быть враг. Противопоставление "рабочие - за Путина и стабильность, те кто против - зажравшиеся интеллигенты и враги народа" очень опасно. Эти вопли я слышал с трансляции на Поклонной, уверен что нечто подобное или хуже будет 23-го.

Года два назад слушал выступление Обамы в одном из университетов. Он хвалился что штат учителей математики в стране увеличился на 10000 человек стараниями его администрации. Было очень обидно.

Добавлено спустя 32 минуты 17 секунд:
Хороший смешной ролик. Просто смешной. Но политический, поэтому сюда.
http://www.youtube.com/watch?v=HEirs5srE-M

[mstislav14]

с каждым словом согласен. я и говорю нам осталось слишком мало времени, и спасение только из переменах причем сейчас.

[БАТЛКРУЗЕР]

Вчера сайт завис. Отправляю.

Я предложил дать контрссылочку с вашими цифрами, и её нет. Кчему мне подсчёт в уме?

То что вы привели это не статистика, а пугалка. Ее коментировать, означает пытаться сделать ее чуть более или чуть менее страшной. смысл? Кто то не в курсе, что у нас много нефти, олигархов и бухариков?
Давайте даже не будем считать в цифрах, просто ответьте на вопросы, вы владеете статистикой, - не должно составить труда (последние три года) :
1. Динамика рождаемости за последние три года. Улучшается или ухудшается?
2. Спрос на легковые автомобили и структура качества спроса. Увеличился или уменьшился?
3. Реальный уровень доходов населения. Или лучше даже динамика роста или снижения народного потребления. Этот показатель гораздо более информативный.
4. Спрос на жилье (строительство) и улучшение жилищных условий. Увеличился или уменьшился?
5. Выплаты социального характера. Увеличились или уменьшились?
На мой взгляд, это пять основных критериев, пять самых главных сфер жизни людей, по которым можно достаточно объективно оценить что было и что стало. Объективно Хуже или Лучше.

"В чём различия? "

На уровне власти - ни в чем. Власть она и есть власть. Это предмет отдельного обсуждения. Для меня актуален вопрос, дает ли власть функционировать экономике и достойно жить людям, или нет. А сами они пускай там хоть опизденеют. В любой стране мира с двухпартийной системой меет место таже картина де факто, что и Путин-Медведев у нас. У них отличие в том, что системы противовесов сформированы веками и смена фамилии президента не грозит глобальными передалами. В остальном те же яйца, только в профиль.

Про Беларусь. Различия на правовом уровне и на уровне экономической системы. Беларусь это страна, в которой законами и кодексами можно вытирать жопу. Реальное действующее право - указы и дикреты президента. Иногда законодательство успевают привести в соответствие с ними, но обычно так по указам и живут. Система права в нормальном понимании отсутствует. Что ё*нуло в голову - то завтра и закон. В любой сфере. До следующего въё*а.. которые, даже имеют обратную силу, то есть что ё*бнуло сегодня, вступило в законную силу да хоть вчера!!! и вё*ы эти наступают от случая к случаю. Это ЗАКРЕПЛЕНО В КОНСТИТУЦИИ.
Мне кажется, достаточно абсурдно проводить тут параллели с российской правовой системой.
Но самое главное - различия в экономике. Командно административная и рыночная экономики - это принципиально разные вещи.
Это основа, базис, который детерминирует вектор развития и политики и права в том числе. Россия не сможет стать тоталитарным государством, не уничтожив частную собственность, предпринимательство и рыночные отношения. А этого никто делать не собирается. В этом смысле, вектор Путина для меня понятен хоть на 24 года вперед.


ЗЫ. Совершенно мимо обсуждения. Шикарная вешь попалась. http://video.i.ua/user/80638/19275/92289

По последним постам.
Гош, я с тобой согласен, опять же. В том смысле, что понимаю - надо что то делать. Менять, хорошо. Давай менять. Гош, предложи на кого менять? Это самый главный вопрос. На выборы зарегистрированы конкретные кандидаты, Кого выбирать, кого лоббировать и что будет дальше? Гош, давай перешагнем навязчивую мысль "менять" и сосредоточимся на вопросе "на кого? ".
Я вижу единственный реальный расклад, даже если выборы пройдут кристально демократично: Зюганов и Путин во втором туре. Ну а дальше что? Что? Воевать? Я пойду воевать за белых, не при советах же жить.
Гош, не уходи от ответа. На кого менять?????

[mstislav14]

гер в данном случае не на кого менять. имею в виду из тех, кого в очередной раз допустили до цирка под названием выборы. товарищ зю в очередной раз сольёт выборы при любом раскладе, набери он хоть 70 процентов, он их просто напросто не возьмет себе. в этом ты прав. менять нужно все, абсолютно... политическую систему в первую очередь. сделать регистрацию партий и кандидатов максимально упрощенной. не беда, что их как при ельцине станет много, со временем какие то из них окрепнут и реально начнут представлять свой круг избирателей. я не думаю, что русский народ столь тупой, что не может выродить из себя нормального в меру либерального, в меру националистического, в меру социального президента. а то, что в данный момент фамилии таких не на слуху, опять же заслуга режима. в зомбоящиках показывают только своих.

[lybitel]

Про Беларусь. Различия на правовом уровне и на уровне экономической системы. Беларусь это страна, в которой законами и кодексами можно вытирать жопу. Реальное действующее право - указы и дикреты президента. Иногда законодательство успевают привести в соответствие с ними, но обычно так по указам и живут. Система права в нормальном понимании отсутствует. Что ё*нуло в голову - то завтра и закон. В любой сфере. До следующего въё*а.. которые, даже имеют обратную силу, то есть что ё*бнуло сегодня, вступило в законную силу да хоть вчера!!! и вё*ы эти наступают от случая к случаю. Это ЗАКРЕПЛЕНО В КОНСТИТУЦИИ.

Если в вашем тексте намеренно не читать слово "Беларусь", получается точное описание РФ ("России" не пишу намеренно, т. к. живём не в России а в РФ).

1. Динамика рождаемости за последние три года. Улучшается или ухудшается?

Даже обещанные "материнские капиталы" не повысили рождаемость, и попрежнему в РФ на первом месте смертность населения.

Спрос на легковые автомобили и структура качества спроса.

это о чём?

Реальный уровень доходов населения. Или лучше даже динамика роста или снижения народного потребления. Этот показатель гораздо более информативный.
4. Спрос на жилье (строительство) и улучшение жилищных условий. Увеличился или уменьшился?

(68.39 КБ) Просмотров: 935

(87.13 КБ) Просмотров: 935

примерно такое по всеё стране.

. Выплаты социального характера.

Несомненно увеличились за счёт манетизации льгот.

[БАТЛКРУЗЕР]

Гош, согласен со всем. Ответь тогда еще и на такой вопрос, хорошо, пускай есть такой человек... а вот пройдя вверх по партийным лесенкам, или, как вариант, наберя достаточно бабла что бы самовыдвинуться, поварившись в каше интриг, информационных воин, и наконец заняв президентское кресло, ты уверен, что он сам не станет "драконом"? Я это к тому, что, по моему это все - утопия. И нет никаких посылок к тому, что бы эту утопию воплотить в жизнь. А Путинский - наименее херовый из реально возможных сценариев.

lybitel, в России Конституцией закреплено верховенство юридической силы указов и декретов президента над федеральными законами и кодексами? А так же их обратное действие во времени???? )))))
... остальное, блин, не осилю комментировать.

[СПАРТАНЕЦ]

... остальное, блин, не осилю комментировать.

Гер, если честно я уже оуеваю от того что кто-то спорит с тобой по поводу Белоруссии. Господа!!! Предлагаю вам переселиться туда на месячишко и ощутить, так сказать разницу. Пишу это более чем осознано. Весной прошлого года вместе со своим братом и Германом жили неделю в Витебске, а так же скатались в Минск, Могилев ну и в округе. Общались с белорусами (родственники и друзья Геры), после этого я окончательно перестал с ним спорить по данным вопросам. Вроде бы все красиво, вроде бы нормально, но присутствует в людях какой-то страх и неуверенность. Больше всего сразу бросилось в глаза отсутствие (практически полное) молодых мам с колясками. Такое чувство что там вообще рождаемости нет. Хотел дальше написать, но не буду.... В общем прокатитесь и сами убедитесь.

[БАТЛКРУЗЕР]

mstislav14, Гош, начал скрупулезно просматривать http://video.i.ua/user/80638/19275/92289. (пользуясь возможностью еще раз засвечу ссылку.) В общем 75я минута первой серии. Где то примерно комментарий к нашей с тобой полемике.
86я минута, вообще жесть.... нда.

[Угоняй]

Знакомый продает квартиру в Арзамасе и покупает под Минском, т. е. переезжает на пмж в РБ. И это после нескольких поездок туда. Так что "съездить посмотреть" оно по разному бывает.
Не верить тому, что он говорит о РБ у меня тоже нет оснований.
Задумался, а не рвануть ли правда на недельку, летом.

[БАТЛКРУЗЕР]

Ну и фильм второй. (всего их аж 13) http://video.i.ua/user/80638/19275/92324/. Чуть за середину, как раз в тему обсуждения. В общем смотрите, господа. Это вам не ролики с ютюба. Мозги вправляет на место махом.

Добавлено спустя 41 минуту 49 секунд:

Знакомый продает квартиру в Арзамасе и покупает под Минском, т. е. переезжает на пмж в РБ. И это после нескольких поездок туда. Так что "съездить посмотреть" оно по разному бывает.

Дим, один нюанс уточни. Он собирается жить на те деньги, которые собирается зарабатывать там? ) Нет, такой вариант конечно возможен, но гдето в 1-2% случаев.
В Минске сейчас россияне скупают все что можно и что нельзя. С одной маленькой поравкой - они там живут, или просто отдыхают, за деньги, которые привозят из России.
Что касается аборигенов - они сосут болт.
Еще одна "модель" белорусскрой семьи - муж работает в России, жена и дети живут в Беларуси. То же очень распространено.
В общем там имея доход тысяч в 20-30 можно жить реально покоролевски. Но заработать этих денег не реально даже 90% аборигенов.
Как то так.

[Ryzan]

Ну неужели не понятно, что сейчас они фальсифицируют результаты выбор, что бы удержать власть, а потом, аргументируя это тем, что их избрал народ, дубинкой по башке, что бы лишний раз не митинговала эта "кучка ставлеников совбеза США". Всё по беларусскому сценарию, если сейчас это ещё менее выражено, то у нас будет ещё 6 лет, что бы наверстать.

[СПАРТАНЕЦ]

дубинкой по башке, что бы лишний раз не митинговала эта "кучка ставлеников совбеза США"

Жень откуда эти мысли? Ведь сейчас, они спокойно собирают митинги и если все законно, то никто их не трогает.
В Германии, на каких-то выборах, разница в голосах между кандидатами составила 212 (точно не помню) голосов. При этом меньшинство приняло выбор большинства. Это к вопросу о политической зрелости общества. У нас же разница могократно больше (даже допуская нарушения в некоторых регионах) и при этом меньшинство совершенно не хочет уважать выбор большинства, и требует к себе особого отношения.

зы. Гер, не хотелось бы делать выбор, но по ходу я тоже буду за белых, никак не за звездно полосатый флаг.

[q0015l]

я тоже буду за белых, никак не за звездно полосатый флаг

Саша, я правильно тебя понял - если не Путин, то ты внутренне стрелять? Уже понятно в кого?
Извини, конечно, но звучит именно так.

[СПАРТАНЕЦ]

я правильно тебя понял - если не Путин, то ты внутренне стрелять? Уже понятно в кого?

Нет, не правильно. Саш, стрелять не собираюсь, у меня не из чего. По моему это "вы" собираетесь стрелять в случае если Путин?!
Вообще интересная позиция, выдвинуть проблему и смотреть как её при этом будут решать, а самим при этом бездействовать. Это к тому, что проблему выдвигаете "вы" а решение предлагаете найти "нам" в частности Гера и Я, чего то тут ищем.
Может все таки, помимо критики, мы услышим конкретные предложения по выходу из сложившейся ситуации. Пока все что я слышал, это "все плохо" на вопрос что конкретно плохо? Никто отвечать не хочет?
Герман привел вполне адекватные критерии, для оценки качества жизни. Если люди не понимают как по ним с помощью элементарного метода (Шерлока Холмса) дедукции и индукции определить линию тренда, то я умываю руки, говорить не о чем. На вопрос кто умный, а кто не очень, отвечу словами моего знакомого: "Встретимся у кассы"

[mstislav14]

Гер, от прихода хорошего и становления его плохим не застрахована не одна страна. тот же кадаффи пришел ко власти возглавив восставших, а в итоге сам начал стрелять в свой народ. вот его пример и особенно его кончина пусть будет примером. но как грится волков бояться, в лес не ходить. хотя в наше время большинство рассуждает, так, мы всё вытерпим лишь бы не было войны. позиция терпил, извините меня. а насчет белоруси, всё как раз и идёт к повторению того, что там, здесь у нас. Щас вон мистер ПУ чего только не обещает, но пятого марта это всё будет уже забыто. и начнется чистка. Кровь я думаю побоится проливать, потому как тогда полыхнёт. Будут убирать тихо и с помощью нашего самого честного суда.